AUS DEM SPIEGEL
Ausgabe 43/2016

Aufstieg der Populisten "Gehört Boateng wirklich zu uns?"

Warum ist die AfD so erfolgreich? Kann man sie stoppen? Politikwissenschaftler Jan-Werner Müller über den Erfolg der Populisten in Europa, die Fehler von Merkel, Seehofer und Co. sowie Debatten, vor denen die deutsche Politik zurückscheut.

Ein Interview von und Michael Sauga


  • Lukas Beck / DER SPIEGEL
    Der Politologe Jan-Werner Müller, 45, lehrt an der amerika­nischen Universität Princeton. Sein Essay "Was ist Populismus?" ist bei Suhrkamp erschienen. Derzeit ist Müller Gastforscher am Wiener ­Institut für die Wissenschaften vom Menschen.

SPIEGEL: Herr Müller, können Sie sich vorstellen, einer populistischen Partei Ihre Stimme zu geben?

Müller: Nein. Populisten sind in der Tendenz gefährlich für die Demokratie. Nicht notwendigerweise wegen ihrer Positionen: Über die richtige Flüchtlingspolitik oder die Integration Europas kann man streiten. Populisten aber erheben den Anspruch, als Einzige das wahre Volk zu vertreten. Mitwettbewerber um die Macht und alle Bürger, welche die Populisten nicht unterstützen, werden verteufelt. Das macht sie für Demokraten unwählbar.

SPIEGEL: In Deutschland ist ein wachsender Teil der Bürger anderer Meinung. In den Umfragen liegt die AfD inzwischen bei 14 Prozent. Macht Ihnen das Sorge?

Müller: Ja. Dabei war die AfD lange keine populistische, sondern eine rechtskonservative Partei. Sie wollte den Euro abschaffen und vertrat sehr traditionelle Werte. Das muss man nicht richtig finden, aber es sind nicht automatisch antidemokratische Positionen. Jetzt aber behaupten führende AfD-Politiker, die übrigen Parteien bestünden aus Volksverrätern und Deutschland sei eine Kanzlerin-Diktatur. Diese totale moralische Disqualifizierung des politischen Gegners und der Anspruch, als Einzige das wahre deutsche Volk zu vertreten, machen die AfD populistisch und bedenklich.

SPIEGEL: Bedenklich ist doch eher, dass Populisten einfache Lösungen bevorzugen und Fremdenfeindlichkeit fördern.

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Müller beim SPIEGEL-Gespräch mit den Redakteuren Melanie Amann und Michael Sauga in Wien
Lukas Beck / DER SPIEGEL

Müller beim SPIEGEL-Gespräch mit den Redakteuren Melanie Amann und Michael Sauga in Wien

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Dieser Artikel ist aus dem SPIEGEL
Heft 43/2016
Deutsche Bank: Die Geschichte eines Untergangs
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insgesamt 13 Beiträge
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Seite 1
skeptikerin007 25.10.2016
1. Ein Populist unter dem Deckmantel der Wissenschaft
Es ist erschreckend, wie ein Wissenschaftler sein Forum benutzt populistische Themen zu verbreiten. Oder Populist sind nur die Konservativen? Die hasstiraden gegen Orban sind erschreckend. Der Mann hat keine Ahnung von Ungarn und seine Parteien, sonst würde nicht so einen Stuß sagen, dass Orbans Partei hat die jobbik rechts überholt, die Partei, die schlimmere Theorien hat, als die npd. Es wäre angebrachter, wenn so ein Wissenschaftler sich informieren würde, bevor so eine gefährliche Hetze loslässt.
frank57 25.10.2016
2. Gehören Boateng und Ozil zu uns?
Zumindest spielen sie für gutes Geld für uns! Wie es drinnen aussieht kann wohl niemand sagen und dafür wäre auch ein mitsingen der Hymne kein Indiz....
osterbuckel 25.10.2016
3. Was soll das?
In der repräsentativen Demokratie müssen alle Parteien populistisch sein - in einer Volksdemokratie nach Schweizer Vorbild nicht, weil dort das Volk abstimmt, abstimmt über die kompliziertesten Fragen. Diese müssen alle mit ja oder nein beantwortet werden können. In GB wurde die komplizierteste Frage - Austritt aus der EU- mit einem einfachen "Ja" beantwortet, kein Parlament wäre dazu fähig gewesen. Es muss also auf alle komplizierten Fragen einfache Antworten geben. Sie zu finden, ist Aufgabe der populistischen Parteien, weil die Altparteien "von des Gedankens Blässe angekränkelt sind"(Shakespeare). Sie sehen oft vor lauter Wald keine Bäume mehr. Das Aufkommen populistischer Parteien zeugt vom Versagen des repräsentativen Systems, ist also eine Systemfrage.
annoo 25.10.2016
4. @Spiegelleserin: Haben Sie einen anderen Artikel gelesen als ich?
Wo bitte lesen Sie Hasstiraden raus? Eigentlich haben Sie genau bestätigt, was der Interviewte geschildert hat. Anstatt sich sachlich mit einem Thema auseinanderzusetzen, moralisieren SIE die Aussagen, dazu übertreiben Sie auf der Gefühlsebene. So funktioniert das auch bei Populisten. Das macht Kommunikation schwer.
Useless_User 25.10.2016
5. Ein gutes Interview (und Buch)
Unter Orbán ist das Land gleichzeitig innerhalb und außerhalb der Europäischen Union. Man hält sich nicht an die Regeln und an europäische Grundwerte, aber die Subventionen fließen trotzdem [...] Nach der Wende dachten viele, Osteuropa werde über kurz oder lang wie Westeuropa sein. Jetzt halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass in Osteuropa die politische Zukunft des Westens zu studieren ist. Genau so ist es. Es ging, wie in der Ostzone, immer nur um die Bananen, nicht um freiheitliche Werte. Man sieht, es wäre wohl besser gewesen, die Oststaaten nicht in die EU aufzunehmen und ebenso wäre es wohl besser gewesen, die Mauer wäre stehen geblieben. Aus dem Osten sickert nun die Empathielosigkeit, Brutalität der Sprache und des Handelns, die russifizierte Mitleidlosigkeit in die westlichen Gesellschaften und wird sie immer weiter zersetzen. Es ist deprimierend.
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