18.01.2005

2.11 Interview„Professoren sollten begeistern“

Jürgen Kluge, Deutschland-Chef der Unternehmensberatung McKinsey, über die Bedeutung von Eliteförderung an den Hochschulen
Kluge, 51, studierte Physik an der Universität Köln und promovierte in Essen auf dem Gebiet der Lasertechnik. 1984 kam er als Berater zu McKinsey, 1999 übernahm er die Leitung der deutschen Büros. Seit vergangenem Jahr lehrt er zudem als Honorarprofessor am Fachbereich Maschinenbau der TU Darmstadt.
-------------------------------------------------------------------
SPIEGEL: Herr Kluge, was muss ein Universitätsabsolvent können, der einen Job bei McKinsey will?
Kluge: Er braucht erstklassige Noten und eine ausgezeichnete Persönlichkeit. Am Ende einer jeden Bewerbung läuft es aber auf zwei Fragen hinaus: Bringt der Bewerber uns und unsere Klienten weiter? Und: Wollen wir am Abend mit ihm auch noch ein Bier trinken gehen?
SPIEGEL: Bilden deutsche Unis ihre Studenten gut genug aus?
Kluge: Ich sehe an den Universitäten eine am Fachwissen orientierte, mittelgute und homogene Ausbildung. Was wir zusätzlich brauchen, ist mehr Teamarbeit, mehr Internationalität, mehr Bezug zur Praxis. Professoren sollten ihre Studenten begeistern können, Übungen mehr als Gruppenarbeiten ausgerichtet werden, Englisch sollte häufiger Unterrichtssprache sein.
SPIEGEL: Fehlt in Deutschland eine besondere Eliteausbildung?
Kluge: Ja, wenn Deutschland seinen Wohlstand sichern will, benötigt es mehr Spitzenkräfte. Den internationalen Wettbewerb entscheiden nicht die Mittelmäßigen, sondern die Besten.
SPIEGEL: Mehr Eliteausbildung führt zu mehr Qualitätsunterschieden zwischen den Universitäten.
Kluge: Sicher, und das wäre auch gut. Das Schlüsselelement zu mehr Qualität allerdings ist Transparenz. Sie müssen die Leistungen der einzelnen Hochschulen regelmäßig messen und die Ergebnisse veröffentlichen. Dann wird sich das Angebot ausdifferenzieren.
SPIEGEL: Das funktioniert aber nur, wenn sich die Hochschulen ihre Studenten selbst auswählen.
Kluge: Das ist der entscheidende Schlüssel. An Eliteuniversitäten in den USA rufen Professoren die besonders guten Kandidaten sogar an und versuchen sie für ihre Uni zu begeistern. Die Hochschulen verwenden große Mühe darauf, die Besten auszusuchen. Die Studenten fühlen sich dadurch ernst genommen. Das allein bringt schon einen unheimlichen Leistungsschub.
SPIEGEL: Brauchen wir Studiengebühren?
Kluge: Natürlich, wer sich aber von Gebühren die Lösung der Finanzprobleme der Universitäten verspricht, der liegt schief. Die Begründung für Gebühren ist eine andere: Was nichts kostet, ist auch nichts wert. Nur wenn für das Studium Geld verlangt wird, erwarten die Studenten auch Qualität. Durch solch einen Marktmechanismus können Sie unser Hochschulsystem einschneidend verbessern.
SPIEGEL: Wie verhindern wir, dass das Bezahlstudium sozial Schwache vom Studieren abschreckt?
Kluge: Das deutsche Bildungssystem ist heute schon sozial enorm selektiv. Der Grund liegt aber in den Schulen. So nehmen rund 80 Prozent der Kinder aus Elternhäusern mit hohem sozialen Niveau eine akademische Ausbildung auf, aber nur 11 Prozent aus Familien niederer sozialer Herkunft. Und das ist nicht gut. Mit Blick auf Studiengebühren muss das Bafög- und Stipendiensystem komplett umgekrempelt werden. Wir benötigen ein kreditbasiertes, staatlich unterstütztes Fördersystem. Jeder Einzelne muss Bildung als Investition begreifen, die Rendite bringt.
SPIEGEL: Wie sollte ein Fördersystem konkret aussehen?
Kluge: Während des Studiums bekommen die Studenten Unterstützung; nach dem Examen, wenn sie arbeiten, müssen sie das Darlehen zurückzahlen. Der Zinssatz könnte etwa zwei Prozent unter den marktüblichen Zinsen liegen.
INTERVIEW: JOACHIM MOHR
Von Joachim Mohr

SPIEGEL SPECIAL 1/2005
Alle Rechte vorbehalten
Vervielfältigung nur mit Genehmigung der SPIEGEL-Verlag Rudolf Augstein GmbH & Co. KG.

Dieser Artikel ist ausschließlich für den privaten Gebrauch bestimmt. Sie dürfen diesen Artikel jedoch gerne verlinken.
Unter http://www.spiegelgruppe-nachdrucke.de können Sie einzelne Artikel für Nachdruck bzw. digitale Publikation lizenzieren.


SPIEGEL SPECIAL 1/2005
Titelbild
Abo-Angebote

Sichern Sie sich weitere SPIEGEL-Titel im Abo zum Vorteilspreis!

Jetzt Abo sichern
Ältere SPIEGEL-Ausgaben

Kostenloses Archiv:
Stöbern Sie im kompletten SPIEGEL-Archiv seit
1947 – bis auf die vergangenen zwölf Monate kostenlos für Sie.

Wollen Sie ältere SPIEGEL-Ausgaben bestellen?
Hier erhalten Sie Ausgaben, die älter als drei Jahre sind.

Video 03:43

Frauen ans Steuer Wahrer Fortschritt in Saudi-Arabien?

  • Video "Webvideos der Woche: Das könnte teuer werden...." Video 02:32
    Webvideos der Woche: Das könnte teuer werden....
  • Video "Audio-Aufnahme von weinenden Kindern: Das amerikanische Volk muss das hören" Video 01:19
    Audio-Aufnahme von weinenden Kindern: "Das amerikanische Volk muss das hören"
  • Video "Seine Frau ließ ihn nicht: Mexikaner schleifen Kumpel zur WM (als Pappfigur)" Video 01:32
    Seine Frau ließ ihn nicht: Mexikaner schleifen Kumpel zur WM (als Pappfigur)
  • Video "Geheimdienst bedrängt Moskauer Studenten: Sie wollen, dass wir Angst haben" Video 02:58
    Geheimdienst bedrängt Moskauer Studenten: "Sie wollen, dass wir Angst haben"
  • Video "Russische Hooligans: Dieses brutale Image" Video 02:57
    Russische Hooligans: "Dieses brutale Image"
  • Video "Freigelassene Sexualstraftäter: Tausende Spanierinnen protestieren voller Wut" Video 02:19
    Freigelassene Sexualstraftäter: Tausende Spanierinnen protestieren voller Wut
  • Video "Umfrage zu Strafzöllen auf Harleys: Ich würd's trotzdem kaufen" Video 01:38
    Umfrage zu Strafzöllen auf Harleys: "Ich würd's trotzdem kaufen"
  • Video "Melania Trumps #Jacketgate: Sie verhält sich wie ein Teenager" Video 01:45
    Melania Trumps #Jacketgate: "Sie verhält sich wie ein Teenager"
  • Video "US-Polizeivideo: Mutiger Cop befreit Bären aus Auto" Video 00:34
    US-Polizeivideo: Mutiger Cop befreit Bären aus Auto
  • Video "Fährunglück: Schiff kracht in Pier" Video 00:46
    Fährunglück: Schiff kracht in Pier
  • Video "Ehrgeizige Vision: Norwegen will Inlandsflugverkehr elektrifizieren" Video 01:23
    Ehrgeizige Vision: Norwegen will Inlandsflugverkehr elektrifizieren
  • Video "Leben in Russland: Meine Kinder haben hier keine Zukunft" Video 03:33
    Leben in Russland: "Meine Kinder haben hier keine Zukunft"
  • Video "Wolkenbruch im Video: DAS ist ein Regenguss" Video 00:51
    Wolkenbruch im Video: DAS ist ein Regenguss
  • Video "Versteigerung Ferrari 250 GTO: Gebrauchtwagen für 39 Millionen Euro" Video 01:29
    Versteigerung Ferrari 250 GTO: Gebrauchtwagen für 39 Millionen Euro
  • Video "100-Tage-Bilanz der GroKo: Gibt es noch eine Union in 100 Tagen?" Video 03:17
    100-Tage-Bilanz der GroKo: "Gibt es noch eine Union in 100 Tagen?"
  • Video "Migranten vor der US-Grenze: Ich habe Angst" Video 02:17
    Migranten vor der US-Grenze: "Ich habe Angst"
  • Video "Standpauke von Macron: Du sprichst mich bitte mit 'Herr Präsident' an!" Video 00:55
    Standpauke von Macron: "Du sprichst mich bitte mit 'Herr Präsident' an!"
  • Video "Frauen ans Steuer: Wahrer Fortschritt in Saudi-Arabien?" Video 03:43
    Frauen ans Steuer: Wahrer Fortschritt in Saudi-Arabien?