Forum: Kultur
Missbrauchsdebatte bei Illner: Scheinheilig in den Triebstau

Ist Ehelosigkeit der Grund für die Missbrauchsfälle bei den Katholiken, ist die Kirche ein Magnet für Pädophile? Ein Bischof und drei Frauen diskutierten bei Illner über die großen Fragen hinter dem aktuellen Skandal. Und brachen doch nicht mit dem naiven Ideal, dass es auf der Welt wirklich Heilige gibt.

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herbert 12.03.2010, 10:22
1. Eine Klamauk Sendung !

Die Illner Sendung zum Thema „Wer stoppt die Scheinheiligen?“ war Klamauk pur !
So ein wichtiges, ernstes Thema, aber mit einer gelungenen, gewollten Fehlbesetzung.
Was bitte, hat eine Radikalfeministin Alice Schwarzer in der Sendung zu suchen ?
Sie ist eine Feministin und ihre Antihaltung gegen einen Mann und Vater kann man seit Jahrzehnten in ihren Käseblatt EMMA nachlesen. Die kann gar nicht anders !

Weiterhin gehört es zur politischen Show zwecks Wählerstimmen, wenn sich Ehefrauen von Politiker sozial und wie hier, gegen den Missbrauch arrangieren. Seinerzeit in Bayern die Epple Waigel und jetzt hier die Frau vom Verteidigungsminister Stephanie zu Guttenberg.
Dazu die deutsche Tradition, man gründet einen Verein, hier eine sogenannte Kinderschutzorganisation "Innocence in Danger".

Links auf der Homepage führen zum Verein Wildwasser. Man erinnere sich an die Wormser Prozesse, wo eine Wildwasser Aufdeckerin einen Missbrauch von Familien auslöste, den es nie gegeben hatte.
Zudem ist die Homepage von "Innocence in Danger" sehr „unprofessionell“ und unreif gemacht.

Ob nun für die Illner Sendung oder die Homepage des Missbrauchsvereines "Innocence in Danger", es fehlt der klarer, deutlicher Hinweis, dass ein Missbrauch Grundsätzlich eine Angelegenheit der Polizei ist. Die Polizei hat Psychologen und die Mittel Ermittlungen einzuleiten.

Ein Missbrauchsverein mit Statisten hat da nichts zu suchen !

In der Sendung wird nur von Täter gesprochen. Die Radikalfeministin Schwarzer macht gerne den bestimmenden Fehler.

Doch juristisch ist ein Täter erst ein Täter, wenn er verurteilt ist. Vorher gilt die Unschuldsvermutung.

Wo war bitte die Polizei in der Sendung oder jemand vom Bundeskriminalamt?

In der Sendung hatte man den Eindruck, dass die Täter nur Männlich sind.

Übergriffe von weiblichen Personen gibt es reichlich und der Feminismus schweigt sie noch immer gerne tot.

Auf der Internetseite von der Illner berichten doch weibliche Opfer, die von Nonnen missbraucht worden sind.

Warum wird das in der Sendung nicht genannt?

Die Radikalfeministin Schwarzer hatte mit der Illner ein leichtes Spiel, denn ihr einseitiger Gesprächsanteil war der Höchste.

Die Justizministerin Leutheusser Schnarrenberger kam kaum zu Wort und ihr Beiträge waren sehr hilflos und fast nur Rechtfertigungen.

Alles in allem eine einseitige, unprofessionelle Klamauksendung .

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Newspeak 12.03.2010, 10:27
2. ...

Es gibt zwei Grundprobleme...

Das eine ist, daß sich die katholische Kirche wirklich aus voller Überzeugung als moralische Instanz sieht, und, sie würde es öffentlich nie zugeben, sich für die besseren Menschen hält.

Das zweite, viel weniger thematisierte, ist, daß es in Deutschland im Grunde keine wirkliche Trennung von Staat und Kirche gibt. Man sieht daß nicht nur an so offensichtlichen Dingen wie der Kirchensteuer, sondern im konkreten Fall daran, daß sich die Kirche anmaßt, staatsanwaltliche Aufgaben zu übernehmen, wenn es darum geht Missbrauchsverdachtsfälle zu "überprüfen". Das muß dringend geändert werden. Das ist übrigens auch ein Mentalitätsproblem. Wieso ist irgendein dahergelaufener Bischof automatisch und unhinterfragt eine Autoritätsperson, die man in Talkshows einlädt, um sich moralische Weisheiten verkünden zu lassen? Was befähigt diese Leute denn dazu? Allein ihr Amt? Das ist zu wenig.

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Newspeak 12.03.2010, 10:27
3. ...

Es gibt zwei Grundprobleme...

Das eine ist, daß sich die katholische Kirche wirklich aus voller Überzeugung als moralische Instanz sieht, und, sie würde es öffentlich nie zugeben, sich für die besseren Menschen hält.

Das zweite, viel weniger thematisierte, ist, daß es in Deutschland im Grunde keine wirkliche Trennung von Staat und Kirche gibt. Man sieht daß nicht nur an so offensichtlichen Dingen wie der Kirchensteuer, sondern im konkreten Fall daran, daß sich die Kirche anmaßt, staatsanwaltliche Aufgaben zu übernehmen, wenn es darum geht Missbrauchsverdachtsfälle zu "überprüfen". Das muß dringend geändert werden. Das ist übrigens auch ein Mentalitätsproblem. Wieso ist irgendein dahergelaufener Bischof automatisch und unhinterfragt eine Autoritätsperson, die man in Talkshows einlädt, um sich moralische Weisheiten verkünden zu lassen? Was befähigt diese Leute denn dazu? Allein ihr Amt? Das ist zu wenig.

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herbert 12.03.2010, 10:36
4. Missbrauch Ist Auch Weiblich !

FRAUEN OFFENBAR AUCH TÄTER
Missbraucht von Nonnen?
Sexuellen Missbrauch in kirchlichen Einrichtungen begehen, so scheint es, nur Männer. Doch auch Ordensfrauen sollen misshandelt haben. Erst nach Jahren können die Opfer über ihr Schicksal sprechen. Die Gemeinschaft der Hedwigschwestern bedauern - und wollen aufklären.

[Video starten
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/...8,00.html?dr=1
Forumsteilnehmer Missbrauch ist nicht nur männlich !!
Frauenübergriffe sind sehr häufig vertreten.
Doch die Feministinnen wollen das nicht zulassen, da sonst ihre einseitigen Lügen, nur der Mann ist Täter, zusammenbrechen !

Typisch war in der Sendung bei Illner, dass nur von den Tätern gesprochen wurde. Wenn die Guttenberg einen Missbrauchsveiein leitet, erwarte ich von ihr in der Sendung, dass sie auch sagt: Missbrauch ist auch weiblich.

Ein Sexualtherapeut hielt einen Vortrag über Missbrauch. Anwesend waren ca. 28 Frauen und fünf Männer.
Alle Frauen waren erstaunt, wie der Therapeut sagte: Wir haben jede Menge Übergriffe von Frauen.
Da ist die Oma wo der Enkel im Bett mit schläft, weil der Opa verstorben ist.
Sie nimmt die Hand des Enkels und lässt sich streicheln.
O Ton Sexualtherapeut.
Das Kind immer mehr konfus sagt es dann der Mutter !
Und schon kommt die Wahrheit an den Tag !

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crocman 12.03.2010, 10:56
5. Vertuschung setzt sich fort

Ich kann nicht finden, dass das Klamauk gewesen ist!
Im Gegensatz dazu ist das Gestammel der katholischen Kirche fast schon volksverdummend und ich rate jedem, der Mitglied im Verein ist, über den Austritt nachzudenken, wenn weiter vertuscht werden soll - und darauf deutet trotz Worten des Bedauerns und dank der Entschädigungsverweigerung vieles hin!

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derweise 12.03.2010, 10:58
6. Natürlich gibt es auf der Welt Heilige

Natürlich gibt es auf der Welt Heilige. Ich bin einer von ihnen.

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webguerillas 12.03.2010, 10:58
7. Missbrauchsstatistik

Gibt es eigentlich Zahlen dazu, die zeigen, ob die Zahl der Missbräuche in der Gesellschaft allgemein (wesentlich) niedriger sind, als im Bereich der Kirche oder anderen Umfeldern? Klar, man liest, dass Menschen mit pädophilen Neigungen gern Funktionen/Umfelder suchen, wo sie der direkte Kontakt mit Kindern ergibt (Sportverein, Orchester, Schule ...). Aber wie verhält sich dies mit Missbräuchen im familiären Bereich? Welche Umfelder sind besonders stark betroffen? Und wie sieht dies im Vgl. zur Kirche aus? usw.

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sayhelloto 12.03.2010, 10:59
8. Vergleich "Hunger vs. Enthaltsamkeit" hinkt

Ich kann den Zusammenhang des Vergleiches "Hunger führt zu Mundraub = Enthaltsamkeit führt zu Missbrauch" nicht ganz nachvollziehen.
Schließlich gibt es Etablissements, die gewisse Dienstleistungen gegen bares anbieten.
Sprich: Missbrauch ist nicht die einzige Möglichkeit die Bedürfnisse zu befriedigen. Wohingegen ein Hungernder einfach nicht die Mittel hat, sich etwas Essbares zu kaufen und so zum Mundraub "gezwungen" wird.

Es ist jedenfalls keine Entschuldigung, dass man durch die aufgezwungene Enthaltsamkeit in den Missbrauch getrieben würde.

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Christian Guenter 12.03.2010, 10:59
9. Klamauk

Zitat von herbert
Die Illner Sendung zum Thema „Wer stoppt die Scheinheiligen?“ war Klamauk pur ! So ein wichtiges, ernstes Thema, aber mit einer gelungenen, gewollten Fehlbesetzung. Was bitte, hat eine Radikalfeministin Alice Schwarzer in der Sendung zu suchen ? Sie ist eine Feministin und ihre Antihaltung .....
Das hätten einige gerne- Die Berichterstattung erst mal als Klamauk zu diffamieren. Braucht man auch inhaltlich nichts zu sagen. Suuuuuper.

Ob es nun ein Problem des Zölibates ist- keine Ahnung.
Aber unabhängig davon warum Kindesmißhandlungen-vergewaltigungen stattfinden: Der Staat hat das Recht und die Verantwortung zu untersuchen/anzuklagen.
Nicht die Kirche!
Und das ein Bischof Kinderschänder seiner Kirche damit in Schutz nehmen will die Bösen 68 wären mitschuldig: einfach nur widerlich!
Und Pfarrer die auffällig wurden einfach in eine andere Einrichtung weiter auf Kinder loszulassen ist ebenfalls ein Verbrechen und die Verantwortlichen müssen dafür angeklagt werden.

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