Forum: Wirtschaft
DIW-Chef Zimmermann: "Ohne Migranten müssten die Deutschen mehr Steuern zahlen"

Kosten muslimische Einwanderer mehr, als sie dem deutschen Staat nützen? Das behauptet Thilo Sarrazin. Klaus Zimmermann, Chef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, widerspricht im SPIEGEL-ONLINE-Interview: Sarrazins Annahmen seien "nicht seriös".

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Kontrastprogramm 31.08.2010, 12:03
1. Bauchgefühl

Zitat von sysop
Kosten muslimische Einwanderer mehr, als sie dem deutschen Staat nützen? Das behauptet Thilo Sarrazin. Klaus Zimmermann, Chef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, widerspricht im SPIEGEL-ONLINE-Interview: Sarrazins Annahmen seien "nicht seriös".
Da 28 % der Migranten Hartz-IV-Empfänger sind, handelt es sich wohl bei Zimmermann´s Aussagen um sein Bauchgefühl.


http://www.migazin.de/2010/01/12/mig...chterstattung/

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sprechweise 31.08.2010, 12:09
2. Endlich

Zitat von sysop
Kosten muslimische Einwanderer mehr, als sie dem deutschen Staat nützen? Das behauptet Thilo Sarrazin. Klaus Zimmermann, Chef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, widerspricht im SPIEGEL-ONLINE-Interview: Sarrazins Annahmen seien "nicht seriös".
Endlich mal eine Diskussion/Auseinandersetzung auf sachlicher Ebene und nicht die übliche Diffamierung von Sarrazin.

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gsm900 31.08.2010, 12:14
3. Es ist Propaganda wenn Meinungen

Zitat von sysop
Kosten muslimische Einwanderer mehr, als sie dem deutschen Staat nützen? Das behauptet Thilo Sarrazin. Klaus Zimmermann, Chef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, widerspricht im SPIEGEL-ONLINE-Interview: Sarrazins Annahmen seien "nicht seriös".
Fakten ersetzen "Nach Religionszugehörigkeit haben wir das nicht aufgeschlüsselt. Es gibt keinen Grund, einen Unterschied zwischen Muslimen und Christen zu machen."

Es KANN Sarrazin also nicht mit Zahlen widerlegen.

Und ide Ökösteuer haben seien Genossen ja auch eingeführt um Rentenkassenlöcher zu stopfen, sich aber eine grüne Tarnjacke überziehen wollten.

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Mathe-Freak 31.08.2010, 12:14
4. ..

Was soll die Heuchelei?

Erst vor kurzem wurde veröffentlicht das die gescheiterte Integration von Türken bereits 500 Milliarden gekostet hat. Wenn ich mich nicht recht irre kamen die Zahlen von Statistischen Bundesamt. Aber jetzt heißt das auf einmal nach Religion haben wir nicht aufgeschlüsselt, mag sein aber nach Ländern durchaus und besonders bei der zweitgrößten Einwanderungsgruppe!

Es wurde sogar ermittelt welche Gruppe die meisten Fachkräfte und die meisten Arbeitslosen stellt. Aber jetzt weißt das keiner.

http://www.berlin-institut.org/studi...otenziale.html

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Geometretos 31.08.2010, 12:16
5. Überschrift - Inhalt

Der Artikel paßt - wie leider oft - nicht zur Überschrift. Sarrazin hat gerade nichts gegen fleißige Vietnamesen (die oft nach einem Jahr schon sehr gut deutsch sprechen) oder Einwanderer aus Rußland, von den viele schon Deutsch können bevor sie herkommen. Dazu kommt, daß Migranten insgesamt einen viel günstigeren Altersschnitt haben als eingeborene Deutsche.
Das sorgt (nach Herausrechnen der Altersstruktur) schon dafür, daß aus den 100 € mehr eher x Euro weniger werden. Wenn man dann noch die unterschiedlichen Migrantengruppen ("haben wir nicht untersucht" - Prof. Zimmermann wird wissen, warum) unterscheidet, kommt man auf deutlich negative Zahlen für muslimische Migranten.

In dieser Berechnung sind die wesentlich höhere Kriminalität und die dadurch verursachten Kosten noch nicht einmal enthalten.

Da ich - im Gegensatz zu allen Politikern und Medienschaffenden - das Buch von Sarrazin noch nicht gelesen habe, kann ich natürlich nicht sagen, ob seine Zahlen stimmen, aber die von Herrn Zimmermann widerlegen jedenfalls nicht seine Thesen.

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Beutz 31.08.2010, 12:18
6. .

Zitat von sysop
Kosten muslimische Einwanderer mehr, als sie dem deutschen Staat nützen? Das behauptet Thilo Sarrazin. Klaus Zimmermann, Chef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, widerspricht im SPIEGEL-ONLINE-Interview: Sarrazins Annahmen seien "nicht seriös".
Wie weh muss es tun wenn aus allen Richtungen auf Sarrazin eingehauen werden muss? Es erhebt sich doch die Frage danach wie Recht Sarrazin haben muss - und nicht danach ob er recht hat.

Liebe Grüße.

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Roueca 31.08.2010, 12:20
7. Warum regen sich alle so auf?

Alles wird in diesem Lande "schöngerechnet und schöngeredet"!
Ob es die Ausgaben sind, oder die Arbeitslosen.
Fakt ist doch, dass alle, welche jetzt Sarrazin widersprechn oder kommentieren dem Mann dadurch erst recht eine Plattform geben, ob das gewollt ist? Ich denke schon, kann man da doch momentan von den Bankräubern usw. gekonnt ablenken. Diese Diskussion lenkt auch vom Unvermögen der Regierung ab, denn man hat nun einen neuen Südenbock und Merkel kann sich duch Schelte positiv in Szene sezten. Alles nur Theater!

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sponleser872 31.08.2010, 12:22
8. also

jedenfalls sehr interessantes interview.
- "Nein. Es ist zwar ein demografischer Fakt, dass die Zahl von Menschen mit Migrationshintergrund steigt, ihr Bevölkerungsanteil nimmt sogar kräftig zu. Die Zeiten allerdings, in denen Deutschland das Hauptzielland in Europa für Migranten und Flüchtlingen war, sind längst vorbei. Das Ausländerzentralregister weist für 2009 sogar einen leichten Rückgang der ausländischen Bevölkerung aus. "

es geht um ein wachstum der moslemischen bevölkerung mit migrationshintergrund - auch wenn weniger neue zuziehen, so bleibt durch steigende geburtenraten dieses weiter konstant
(das probleme sich in 2. und 3. generation verschärft haben ist doch hoffentlich immer noch richtig - der trend weist auf verfschärfung in der 4. und 5. generation hin)
-"Rechnet man die heutigen Geburtenraten stumpf und statisch bis zum Jahr 2100 hoch, dann kann man auf Sarrazins Zahlen kommen. Die deutsche Bevölkerung schrumpft ja tatsächlich. In Wirklichkeit passen sich aber auch die Geburtenraten der verschiedenen Migrantengruppen langsam an die der Deutschen an. Die Zahl der Menschen in diesem Land nimmt also insgesamt ab. Deshalb sind wir ja gerade auf gezielte Zuwanderung angewiesen. "

in der moslemischen zuwanderergruppe ist dies - empirisch belegt - NICHT der fall, bei migranten allgemein sehr wohl.


- "Das ist vollkommen falsch. Wir werden einen erheblichen Fachkräftemangel bekommen. Wenn keine qualifizierten Kräfte zuwandern, wird Deutschland ein massives Problem im internationalen Wettbewerb haben. Bereits 2015 werden drei Millionen Arbeitskräfte fehlen. "

s. weisst doch ausrücklich auf die bildungsferne in BESTIMMTEN migranten millieus hin!!!


- "-Nein. Die Zuwanderung dieser Zeit hat enormes wirtschaftliches Wachstum gebracht. Das Problem ist nur, dass in den Folgejahren zwei fatale Fehler gemacht wurden.
-Erstens hat die Politik viel zu wenig Anstrengung unternommen, die Migranten zu integrieren. Und zweitens hätte man den Zuzug in den siebziger Jahren niemals so erschweren dürfen.
-Ja. Denn viele Einwanderer sind nur deshalb geblieben und haben ihre Familien nachgeholt, weil sie wussten, dass sie sonst Schwierigkeiten gehabt hätten, wieder ins Land zu kommen. Hätte man die Grenzen für die Fachkräfte offener gelassen, wären vermutlich viele in die Heimat zurückgekehrt, wohlwissend, dass sie wieder in Deutschland arbeiten können, wenn die Zeiten besser sind. "

aha.
komisch das selbst damalige Politiker (H. Schmidt) mittlerweile öffentlich genau das gegenteil behaupten ("wer den zuzug von muslimen nach d befürwortet, gefährdet den sozialen frieden" "diese menschen (türkische arbeiter) ins land zu holen war falsch")


- "Wir haben einmal berechnet, dass bei den Ausländern in Deutschland das Gegenteil der Fall ist. Um die Zahlungsfähigkeit der öffentlichen Haushalte zu gewährleisten, müsste jeder Deutsche rund 100 Euro im Jahr mehr zahlen, wenn es die ansässige ausländische Bevölkerung nicht gäbe.

SPIEGEL ONLINE: Gilt das auch für die muslimischen Einwanderer?

Zimmermann: Nach Religionszugehörigkeit haben wir das nicht aufgeschlüsselt. Es gibt keinen Grund, einen Unterschied zwischen Muslimen und Christen zu machen. "

S. hat seine gruppe doch kjlar benannt, warum werden hier wiedereinmal ALLE in einen topf geworfen, solange es dem Herrn Z. in seine Aussagen passt?

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ingrid wild 31.08.2010, 12:22
9. Wow

noch nicht einmal 10 Euro pro Monat mehr ... na dieses Argument ging wohl daneben. Da kostet ja allein meine Stromerhöhung ab Oktober mehr.
Kann es sein dass mittlerweile eine leichte Hysterie ausgebrochen ist? Haben wir eigentlich keine anderen Themen mehr?

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