Forum: Wirtschaft
Neue Kredite: IWF blockiert Griechenlands Einigung mit Geldgebern
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Die Einigung der Geberländer mit Griechenland ist noch keineswegs endgültig festgezurrt. Mit seiner kompromisslosen Forderung nach einem Schuldenerlass erweist sich zurzeit der IWF als Blockierer.

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coloneltw 03.05.2017, 09:35
1. Darf ich mir was wünschen?

Wir nehmen alle Schulden, angefangen von Kommunen, über Landkreise hin zu Bundesländern und Bund bis zur EU. Wir sammeln alle diese Schulden in einem Topf - Eurobonds und jeder Staat erhält die Quittung für seine Schulden.
Dann werden die Haushalte neu aufgestellt, wobei jeder haushalt eine gewisse Prozentzahl an Steuereinnahmen für den Schuldenabbau vorsehen muss.
Neue Schulden sind verboten!!!
Parallel wird ein gewisser Prozentsatz der Steuereinnahmen aller in einen Topf gezahlt, aus dem wiederrum Maßnahmen bezahlt werden, die kurzfristig eine Region unterstützen - z.B. bei einer Rezession oder Naturkatastrophe etc.
Sowas wie der Solidaritätsbonus nur nicht festgelegt auf bestimmte Regionen.
Dazu bitte gleiche Steuersätze und gleiche Steuerarten in allen EU Ländern, gemeinsamer Mindestlohn.
Wenn ein land wie GB austritt, muss es seine Schulden abzüglich, der schon anteilig geleisteten Tilgung, wieder mitnehmen.
Über die Aufnahme von Krediten (Gemeinsamen Krediten) entscheidet das EU parlament - kein nationales Parlament. Wenn Schulden aufgenommen werden so werden diese, den Schuldentitel des Landes für das sie sind hinzugefügt (wegen eventuellen Austritt) aber gemeinschaftlich getilgt. Alle profitieren von den guten Zinsen dank der Tatsache, dass die EU immer eine AAA bekommen wird.
Wenn ein Land gehen will kann es seine Schulden nehmen und verschwinden.
Es muss schwer aber nicht unmöglich sein Kredite aufzunehmen. Dann klappt auch die Tilgung.

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peterpeterweise 03.05.2017, 09:41
2. Im Wahljahr nicht vermittelbar

Jeder weiß, dass Griechenland die Schulden nicht vollständig zurückzahlen wird. Aber wie es so schön aus der deutschen Politik verlautete: Ein Schuldenerlass für Griechenland ist vor dem Wahlen 2017 nicht vermittelbar.
Oder übersetzt: Bis zur Wahl gibt es alternative Fakten, erst nach der Wahl bekommt der deutsche Steuerzahler die Rechnung.

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sir wilfried 03.05.2017, 10:10
3. Ich auch?

Zitat von coloneltw
Wir nehmen alle Schulden, angefangen von Kommunen, über Landkreise hin zu Bundesländern und Bund bis zur EU. Wir sammeln alle diese Schulden in einem Topf - Eurobonds und jeder Staat erhält die Quittung für seine Schulden. Dann werden die Haushalte neu aufgestellt, wobei jeder haushalt eine gewisse Prozentzahl an Steuereinnahmen für den Schuldenabbau vorsehen muss. Neue Schulden sind verboten!!! ...
Da macht sich ja jemand richtig Gedanken. Das wäre allerdings erst der vierte oder fünfte Schritt. Zuallererst müssten die Bürger jedes Landes überhaupt gefragt werden, ob sie in die EU wollen. Alles andere ist Fake-Demokratie. Jene Länder, die dann dabei sein können, müssten eine demokratische übernationale Struktur aufbauen. Dann erst dürfte über eine gemeinsame Währung nachgedacht werden und erst danach Ihr Vorschlag auf den Tisch kommen.

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poetnix 03.05.2017, 10:10
4.

Grundsätzlich macht es nach aller Lebenserfahrung keinen Sinn, neue Schulden aufzunehmen, um alte Schulden zu begleichen.
Ob unsere Politlinge jedoch auch über diese Lebenserfahrung verfügen, ist fraglich.
Ein kräftiger Schuldenschnitt wäre sicherlich eine der richtigen Lösungen.
S.a. Schuldenschnitt für Deutschland nach dem 2. WK.

Problem für unsere Fake-Politik gegenüber Griechenland ist, dass sich unser Regierung ehrlich machen müsste und der Bürger bemerken würde, wer überhaupt "gerettet" wurde.
Die Bürger oder Banken und Spekulanten?

Diese Frage sollte von den Medien im wieder dargestellt werden !

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niemandsland56 03.05.2017, 10:10
5. Reparationsforderungen

Im Raum steht noch immer eine Forderung von ca. 250 Milliarden Euro an Deutschland aus WWII. Mit der Summe - wenn die Forderung als berechtigt anzusehen wäre - könnte der größte Teil der Schulden beglichen werden. Warum also sollten die Gläubiger - insbesondere Deutschland - auf ihre Forderung verzichten, solange das nicht geklärt ist?

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albatrosmz 03.05.2017, 10:23
6. Griechenland

Ja, ein Grund wird der von peterpeterweise genannte Grund sein! Ein weiterer wesentlicher Grund wird sein, ein Exempel zu statuieren! Wehe ein Mitglied der EU lehnt sich gegen die neoliberale Politik auf! Griechenland wird solange gequält, bis die Bevölkerung "einsieht" , daß sie "falsch" gewählt hat und die linke Regierung stürzt! Denn daß Griechenland ohne Teilerlaß der Schulden nie auf die Beine kommt, weiß jeder objektive Ökonom. Und nur ein Griechenland, das auf eigenen Beinen steht, kann Schulden zurückzahlen, Schulden, die nicht nur griechische Vorgängerregierungen zu verantworten haben, sondern auch einige schillernde fragwürdige Geldgeber! Wenn dann wieder eine genehme Regierung installiert ist, wird auch Herr Schäuble einen Teilerlass der Schulden zustimmen. Hoch lebe die "Demokratie" und die "Freiheit" in der EU!

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Marut 03.05.2017, 10:44
7. Erstmal Schulden bezahlen

Zitat von niemandsland56
Im Raum steht noch immer eine Forderung von ca. 250 Milliarden Euro an Deutschland aus WWII. Mit der Summe - wenn die Forderung als berechtigt anzusehen wäre - könnte der größte Teil der Schulden beglichen werden. Warum also sollten die Gläubiger - insbesondere Deutschland - auf ihre Forderung verzichten, solange das nicht geklärt ist?
Man muß hier schon zwischen Reparationen und Schulden unterscheiden. Deutschland hat die Versorgung seiner Soldaten in Griechenland (und z.T. auch in Nordafrika) mit einem Kredit, zu dem Griechenland gezwungen hat, realisiert.
Dieser Kredit ist aktenkundig und auch durch einen geringen Beginn der Rückzahlung noch während der Besetzung durch das Deutsche Reich anerkannt.
Ehe also Deutschland sich auf das hohe Ross schwingt, heute von Griechenland mit dem moralischen Zeigefinger die Begleichung der heutigen Schulden zu fordern, sollte es erstmal zeigen, dass Schuldentilgung überhaupt zu unserer Kultur gehört.
Deutschland sollte diese Schulden also erstmal bezahlen (oder mit den heutigen Schulden verrechnen), bevor es heute weitere Forderungen stellt.
Die Reparationsfrage ist sicher auch zu klären - da sie aber etwas komplizierter ist, sicher etwas langwieriger. Die Schuldenfrage ist viel einfacher und somit schneller zu klären, da es da einen unstreitigen Vertrag gibt.

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Jammerlappen 03.05.2017, 10:56
8. Griechenland ist pleite

und seit Jahren nicht bereit eine eigene Perspektive zu entwickeln.
Schuld an der eigenen Bequemlichkeit und Befindlichkeit sind immer die anderen.
Ein vollständiger Schuldenerlass löst nicht das Problem,
dann werden eben neue Schulden gemacht über die wir dann in der Zukunft wieder streiten können.
Lasst sie einfach gehen und sich um ihren Kram selbst kümmern.
Von unseren Kindern erwarten wir dass sie erwachsen werden, von den Griechen sollten wir das auch erwarten.

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Braveheart Jr. 03.05.2017, 11:06
9. Des Pudels Kern ...

... ist doch, daß Merkel um ihren Wahlsieg fürchtet, wenn sie Griechenland entgegenkommt ehe alle Stimmen ausgezählt sind. Solange kann Griechenland aber nicht warten. Am Ende dieses Gezerres wird ein Kompromiss stehen, gegen den das "Geld-gegen-Versprechen-künftiger-Reformen" wie in Granit gemeißelt wirkt. Wachs- und windelweich ... und auf Kosten des deutschen Michels. Bin gespannt, wie unsere staatstragenden Medien diese Nachricht verpacken werden. Vielleicht à la "Die Lage in Griechenland gibt Hoffnung, daß zu einem späteren Zeitpunkt sowohl alle Schulden zurückgezahlt, als auch einschneidende Reformen in Angriff genommen werden. Die Bundesregierung hat sich deshalb zu vorweggenommenen Solidaritätszahlungen entschlossen, um den politischen Willen des Landes zu stärken ... bla, bla, bla!"

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