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Gasriese: Astronomen wissen endlich, wie spät es auf dem Saturn ist
NASA/ JPL-Caltech/ Space Science

Wie lange dauert ein Tag auf dem Saturn? Forscher rätselten darüber seit Jahrzehnten. Nun liefern die Ringe des Gasriesen die Antwort.

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betonklotz 19.01.2019, 15:00
1. Leider unvollständig

Eine eindeutig definierte Rotationsgeschwindigkeit gibt es nur bei starren Körpern. Der Saturn ist aber ein Gasplanet. Bei solchen Himmelskörpern ist es normal, dass sie eine sog. differentielle Rottation aufweisen, d.h. verschiedene Bereiche des Körpers rotieren unterschiedlich schnell. Um mit der angegebenen Rotationsdauer etwas anfangen zu können braucht man die Angabe, auf welchen Teil des Saturn sich die Angabe bezieht. diese fehlt leider. Der verlinkte Originalartikel im astrophysical Journal hat mir da auch nicht weitergeholfen, weil er in diesem Punkt nicht präzise ist.

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KingTut 19.01.2019, 16:59
2. Warum denn in die Ferne schweifen

Zitat von betonklotz
Der Saturn ist aber ein Gasplanet. Bei solchen Himmelskörpern ist es normal, dass sie eine sog. differentielle Rottation aufweisen, d.h. verschiedene Bereiche des Körpers rotieren unterschiedlich schnell. Um mit der angegebenen Rotationsdauer etwas anfangen zu können braucht man die Angabe, auf welchen Teil des Saturn sich die Angabe bezieht. diese fehlt leider.
Nur als Ergänzung zum Thema "differentielle Rotation". Das ist auch bei unserer Sonne so. Ich zitiere aus Wiki: "Als rotierender Gasball rotiert die Sonne nicht wie ein Festkörper mit starrer Rotation, sondern hat – wie um 1800 anhand der Sonnenflecken festgestellt wurde – eine differentielle Rotation: am Äquator rotiert sie schneller als in der Nähe der Pole." Allerdings müssen auch Jupiter und Saturn aufgrund des Jahrmilliarden währenden Bombardements aus dem All einen festen Kern haben, nur wäre interessant zu erfahren, wie groß dieser ist. Eine Sonde dorthin zu schicken dürfte momentan wegen des enormen Drucks unmöglich sein. Allerdings brauchen wir nicht in die Ferne zu schweifen, um ungelöste Probleme zu finden. So las ich in einer Ausgabe des Wissenschaftsmagazins "nature" vom vergangenen Jahr, dass die Gravitationskonstante - also eine der vier Grundkräfte im Universum - trotz modernster Messmethoden und Versuchsreihen immer nocht nicht genau bestimmt werden konnte. Das ist für mich noch spannender, als die Frage der Zeitmessung auf dem Saturn, so interessant dieses Thema auch ist.

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kaltschale 19.01.2019, 17:17
3. 6 Minuten

Wow, 1981 wusste man das auch schon, nur 6 Min Differenz... interessant! Not.

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DrStrang3love 19.01.2019, 17:37
4.

Zitat von betonklotz
Eine eindeutig definierte Rotationsgeschwindigkeit gibt es nur bei starren Körpern. Der Saturn ist aber ein Gasplanet. Bei solchen Himmelskörpern ist es normal, dass sie eine sog. differentielle Rottation aufweisen, d.h. verschiedene Bereiche des Körpers rotieren unterschiedlich schnell. Um mit der angegebenen Rotationsdauer etwas anfangen zu können braucht man die Angabe, auf welchen Teil des Saturn sich die Angabe bezieht. diese fehlt leider. Der verlinkte Originalartikel im astrophysical Journal hat mir da auch nicht weitergeholfen, weil er in diesem Punkt nicht präzise ist.
Das ist bei Gasplaneten tatsächlich nicht so ganz einfach zu definieren, aus den von Ihnen genannten Gründen. Wenn Astronomen aber von der Rotationsperiode eines Gasplaneten reden, meinen sie in aller Regel (sofern nicht anders spezifiziert) die Rotation dessen im Planeteninneren, was am ehesten als sowas wie eine Oberfläche gelten kann, was beim Saturn und Jupiter der Übergang vom gasförmigen zum zunächst flüssigen, metallischen Wasserstoff wäre (weswegen der Originalartikel, auf den ich gerade leider keinen Zugriff habe, das auch nicht präzisieren muss).

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ty coon 19.01.2019, 17:38
5.

Zitat von betonklotz
Eine eindeutig definierte Rotationsgeschwindigkeit gibt es nur bei starren Körpern. Der Saturn ist aber ein Gasplanet. Bei solchen Himmelskörpern ist es normal, dass sie eine sog. differentielle Rottation aufweisen, d.h. verschiedene Bereiche des Körpers rotieren unterschiedlich schnell. Um mit der angegebenen Rotationsdauer etwas anfangen zu können braucht man die Angabe, auf welchen Teil des Saturn sich die Angabe bezieht. diese fehlt leider. Der verlinkte Originalartikel im astrophysical Journal hat mir da auch nicht weitergeholfen, weil er in diesem Punkt nicht präzise ist.
Eine kurze Recherche bei der Wikipedia hat mich auf einen "Nature"-Artikel von 2015 gebracht. War also nix mit 1981. Aber naja, Sie haben recht, so eine Gaskugel bekommt man eigentlich nicht festgenagelt. Wofür interessiert man sich da? Für die Umlaufgeschwindigkeit am Äquator? Oder werden da alle bekannten Geschwindigkeiten gemittelt? Interessant wäre der Rotationsimpuls des Kerns, aber wie soll man den bestimmen? Wie auch immer, um zum eigentlichen Gehalt meines Posts zu kommen: Ich halte es für wenig seriös, hier mit Sekundenangaben zu arbeiten. Wissenschaftler lieben Zahlen und Genauigkeit, aber man sollte zumindest immer die Fehlerquote mit angeben oder gleich großzügiger runden. Eine 100,00 ist halt was anderes als eine 100.

So wie beim Urknall. Erst hieß es, 13,7 Mrd. Jahre, jetzt sind es wohl doch eher 13,8 -- warum kann man nicht einfach "etwa 15 Milliarden Jahre" sagen? Die Erde sei 4,567 Mrd. Jahre alt, erzählt man uns. Das ist eine hübsche und leicht zu merkende Zahl, aber wow, auf eine Million Jahre genau? Kann man das glauben?

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bloss_nicht_nachdenken 19.01.2019, 17:41
6.

Der Tag hat sicherlich auch auf dem Saturn 24 Stunden.

Fragt sich halt nur, wie lang dort eine Stunde ist.....ach ja, 60 Minuten.
So what :)

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ty coon 19.01.2019, 17:51
7.

Zitat von kaltschale
Wow, 1981 wusste man das auch schon, nur 6 Min Differenz... interessant! Not.
Immerhin offenbar so interessant, daß Sie sich dazu hingerissen fühlten, einen Kommentar dazu zu schreiben.

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wühlmaus_reloaded 19.01.2019, 18:23
8. Phänomenale Überschrift

Auch vor der Berechnung der exakten (?) Rotationszeit des Saturn war eines schon klar: Alle Uhrzeiten kommen gleichzeitig vor, die Frage ist nur wo und auf Basis welchen Koordinatensystems. Letzteres ist meines Wissens noch nicht definiert.

Oder anders herum, mit der Logik dieser Überschrift: Seit wir wissen, dass ein Erdentag 24h umfasst, wissen wir, dass es auf der Erde 15:43 Uhr ist ??? Ich weiß nur, dass es für die Erde 5 vor 12 ist, und das unabhängig von der Dauer eines Erdentages.

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smsderfflinger 19.01.2019, 23:13
9.

Zitat von wühlmaus_reloaded
...Oder anders herum, mit der Logik dieser Überschrift: Seit wir wissen, dass ein Erdentag 24h umfasst, wissen wir, dass es auf der Erde 15:43 Uhr ist ??? Ich weiß nur, dass es für die Erde 5 vor 12 ist, und das unabhängig von der Dauer eines Erdentages.
Es wird die Erde herzlich wenig interessieren, ob Sie glauben es sei 5 vor 12. Es würde sie auch nicht interessieren, wenn Sie glauben würden, es sei für sie 23:55 .
Wenn überhaupt, wäre es für die Erde interessant, wann die Sonne sich zu einem roten Riesen aufbläht...
D

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