Forum: Wissenschaft
Kommunikatives Zootier: Koshik, der sprechende Elefant
Current Biology/ Stoeger et al.

Ein Elefant in einem südkoreanischen Zoo verblüfft Forscher: Das Tier ahmt offensichtlich Worte nach, die seine Pfleger benutzen. Die Laute erzeugt er, indem er den Rüssel ins Maul steckt. Kann der graue Riese tatsächlich sinnhaft mit Menschen kommunizieren?

klarafall 01.11.2012, 22:45
1. Aua

Ich bin selbst Wissenschaftler, und muß sagen daß mich die Überinterpretation der Daten schockiert. Unvoreingenommen ist dort ein Elefant, der sich den Rüssel in den Mund stecht und irgendeinen "u-a" Laut von sich gibt. Es mag ja eine Besonderheit der koreanischen Sprache sein, daß man dieses "u-a" je nach den (dazugedichteten) Konsonanten als "nuo" ("Leg dich hin"), "choah" ("gut"), "boah" ("Guck!") oder "moa" interpretieren kann. Allein, die geäusserten Laute geben das nicht her...
Ich könnte noch "goa", "loa", "soa" oder "noah" beisteuern. Aber diese Lautfolgen haben im Koreanischen vermutlich keine Bedeutung und werden deswegen nicht "verstanden". Das alles ist nur ein Beispiel für (akustische) Pareidolie - die fälschliche Erkennung von Mustern in der Unordnung. Und deren Überinterpretation ist ein Beispiel für handwerklich ganz schlechte Forschung.

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WehrtEuch 02.11.2012, 00:05
2. Unsinn

Das ist meiner Meinung nach völlig sicher eine Ente, wie vor ein paar Tagen auch die Nachricht über einen Wal, der versucht haben soll, durch Nachahmung menschlicher Laute Kontakt zu uns aufzunehmen. Nur wir Menschen verfügen über die Intelligenz, die das im Artikel abenteuerlich interpretierte Verhalten eines Tieres erfordern würde. Wahrscheinlich stecken ein weiteres Mal PETA und ander Gutmenschen hinter dieser Meldung, die uns Menschen die Krone der Schöpfung streitig machem soll.

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hobbysechs00 02.11.2012, 00:16
3. vor kurzem wurde auch bekannt dass ein beluga wahl seine pfleger

nach ahmt . Immersi sehr wir hier lernprozesse die auf phylogenetische entwicklungen hin weisen die in den verschiedensten einen einen unterschiedlichen stand haben. Ethnologen und psychologen sind teils der meinung dass die menschliche intelligenz alle 100 jahre aktuell um30%zunimmt . Das erstaunliche ist noch dass der elefant den gruesse ins maul steckt - also herum experimentiert . Da erkennt man eine individuelle absicht . Man kann durchaus von einer individuation im sinne von jung sprechen.c g jung .er handelt bewusst und steht uns menschen naeher als so mancher elfenbein liebhaber es sich wuenscht. Auch die elefanten friedhoefe lassen vermuten dass die sterblichkeit im bewusstseine dieser tiere eine rolle spielt bzw das bewusstsein deren existenz.auch das aussergewoehnlichen gedaechtnis und die treue an seinen mahut ist eine grosse leistung .bei arbeits elefanten gibts auch einen aussergewoehnlichen gerechtigkeitssinn.ein brueckenbau ingenieur erzieht mir von seinen 12 elefanten die nach der arbeit je einen eimer bier bekamen .eines abends hatten die indischen arbeiter nur bier fuer elf .der der leer ausging verweigerte am naechsten morgen die arbeit. Nachdem er seine bier bekam war alles ok. Dann streikten aber die anderen elf .

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lilith8 02.11.2012, 00:27
4. Typische Menschen

Die einfach denken, ach das Tier kann eigentlich nicht verstehen was er da tut. Es sei bloß nur eine soziale Funktion.
Sowas macht mich sauer!
Liebe Tiere, bemüht euch nicht die Sprache der Menschen zu erlernen.
Wir sind eigentlich diejenige die dumm genug sind da wir medial nicht kommunizieren können wie ihr!

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Listerholm 02.11.2012, 01:04
5. Na, so was

Zitat von sysop
Ein Elefant in einem südkoreanischen Zoo verblüfft Forscher: Das Tier ahmt offensichtlich Worte nach, die seine Pfleger benutzen. Die Laute erzeugt er, indem er den Rüssel ins Maul steckt. Kann der graue Riese tatsächlich sinnhaft mit Menschen kommunizieren?
Der Koshik steckt seine Trompete in einen Schallverstärker (Rachen) und plustert mit vielen Vokalen rum.(entscheidend wären die Konsonanten; alle Beispiele aber sind denkwürdig vokalreich)
Dann brauchts nur noch Menschen, die etwas Bestimmtes hören wollen.
Gerne auch muttersprachliche Koreaner, die seit langem in D wohnen.
(Der Mensch hört doch immer gerne, was er hören will.)
LOL.

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Ursprung 02.11.2012, 04:58
6. Tiere plappern nur nicht

Zitat von sysop
Ein Elefant in einem südkoreanischen Zoo verblüfft Forscher: Das Tier ahmt offensichtlich Worte nach, die seine Pfleger benutzen. Die Laute erzeugt er, indem er den Rüssel ins Maul steckt. Kann der graue Riese tatsächlich sinnhaft mit Menschen kommunizieren?
Welch eine Frage: natuerlich kann fast jedes Tier, jedenfalls Warmbluetler oder Reptil "sinnhaft" mit Menschen kommunizieren.
Katzen koennen das, Hunde, Pferde, zum Beispiel.
Die Crux ist nicht etwa beim Tier, sondern bei den Menschen, die meistens sich nicht in die Sprache der Tier hineinzudenken die Lust haben, da sie in ihrer unendlichen Fehleinschaetzung meist sich selber, nur den Menschen einer Sprache oder "sinnhaften" Kommunikation faehig waehnen.
Anders als Menschen plappern Tiere allerdings nicht sinnlos herum: sie haben immer ein echtes Anliegen, wenn sie den Kommunikationskontakt aufzunehmen versuchen.

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ekenkis 02.11.2012, 08:19
7. Nichts neues unter dieser Sonne...

erinnern wir uns doch, dass bereits Loriot's Hund eine unendliche Folge sinnvoller Wörter artikulierte, als da waren oo oooo oooooooo oo o

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warumnurwarum 02.11.2012, 10:27
8. Sprechende Tiere

Zitat von sysop
Ein Elefant in einem südkoreanischen Zoo verblüfft Forscher: Das Tier ahmt offensichtlich Worte nach, die seine Pfleger benutzen. Die Laute erzeugt er, indem er den Rüssel ins Maul steckt. Kann der graue Riese tatsächlich sinnhaft mit Menschen kommunizieren?
In letzter Zeit mehren sich die Meldungen über sprechende Tiere.
Noch sind es ein paar menschliche Laute, doch schon bald wird uns ein Beutelfrosch in perfekten Oxford Englisch verraten das wir alle schwer ein an der Waffel haben.

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nixda 04.11.2012, 22:49
9. Koshik bist Du es?

Zitat von hobbysechs00
nach ahmt . Immersi sehr wir hier lernprozesse die auf phylogenetische entwicklungen hin weisen die in den verschiedensten einen einen unterschiedlichen stand haben. Ethnologen und psychologen sind teils der meinung dass die menschliche intelligenz alle 100 jahre aktuell um30%zunimmt . Das erstaunliche ist noch dass der elefant den gruesse ins maul steckt - also herum experimentiert . Da .....
Koshik bist Du es, der da mit dem Rüssel zu uns schreibt?
Wenn Du nun auch noch die Groß und Kleinschreibung erlernt lassen sie Dich sicher bald frei.

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