Forum: Wissenschaft
Rätsel der Woche: Fressen und gefressen werden
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Auf einer Insel leben drei Löwen. Pro Tag frisst ein Löwe drei Antilopen; zertrampelt eine Antilope drei Schlangen und tötet eine Schlange drei Löwen. Wie viele Tiere haben die Insel drei Tage zuvor bevölkert?

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hans.beimler 16.08.2015, 15:30
1. Einfachste Lösung:

Drei Löwen ;-)
Aber wir wollen die armen Tiere ja nicht hungern lassen. Also drei Löwen und 27 Antilopen, das reicht. Schlangen brauchen wir keine, denn davon werden Antilopen ja nicht satt.

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h.weidmann 16.08.2015, 15:59
2.

[Zitat]
Jeden Morgen um 10 Uhr frisst ein Löwe drei Antilopen. Um 12 Uhr trampelt eine Antilope drei Schlangen zu Tode. Und jeden Abend um 18 Uhr vergiftet eine Schlange drei Löwen.
[Zitat Ende]

Das gibt wieder endlose Diskussionen hier im Forum wegen der Formulierung der Aufgabe. Ich hätte es so formuliert:

Jeden Morgen um 10 Uhr frisst JEDER Löwe drei Antilopen. Um 12 Uhr trampelt JEDE Antilope drei Schlangen zu Tode. Und jeden Abend um 18 Uhr vergiftet JEDE Schlange drei Löwen.

Ansonsten ist das ein nettes Rätsel, nur ziemlich leicht :-)

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user1991 16.08.2015, 16:07
3. Fragen

Dieses Mal hätte auch ich gerne ein paar Präzisierungen:
Tötet jedes Tier zur speziellen Uhrzeit genau 3 andere Tiere oder tötet nur ein Exemplar aus der spezifischen Tiergruppe. Was passiert, wenn nicht genug Tiere einer Gruppe am Leben sind, um exakt 3 Exemplare zu töten?

Ich gehe davon aus, dass beim Originalrätsel vorwärts in der Zeit gerechnet wurde und die Zahlen so ausgewählt waren, dass alles gut aufgeht. Beim gegenläufigen Rechnen gibt es aber ein paar Probleme, die mMn eine genaue Antwort unmöglich machen.

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KlausP22 16.08.2015, 16:10
4. nicht ganz logisch

Nehmen wir mal die Voraussetzung, dass ein paar Tage vorher von jeder der drei Arten Tiere auf der Insel waren, also auch Schlangen. .....
OK, dass ein Löwe drei Antilopen benötigt, um zu überleben, das kann man noch akzeptieren. Und dass eine Schlange genug Gift für drei Löwen hat und das bei genügend Löwen auch voll ausnutzt, das auch noch. Aber warum muss zwingend jede Antilope genau drei Schlangen zertreten? Sterben die Antilopen wenn nicht genug Schlangen da sind? Nein - und daher könnte zwei Tage vorher auch nur noch eine einzige Schlange vorhanden gewesen sein die drei Tage vorher drei Löwen getötet hatte und die 3 Antilopen haben halt gemeinsam die eine letzte Schlange getötet. ... bin nun zu faul die Startsummen damit auszurechnen.

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drittschuldner 16.08.2015, 16:10
5. Naturentfremdung

Das ist wieder ein typisches Verdrängungsschema der mittlerweile völlig naturentfremdeten Journalie: "es geht brutal zu in der wilden Natur.. Tiermutter den Nachwuchs groß ... dann kommt ein hungriges Raubtier und reißt eines oder mehrere Tierkinder ...".

Blöderweise ist ein Bild beigefügt, das ausnahmsweise sogar recht gut die Wirklichkeit zeigt: Allesamt freie Lebewesen, satte, zufriedene Löwen und ebensolche zufriedenen furchtlose Gazellen einschließlich Jungtiere. Das ist die Regelmäßigkeit der Natur. Ein Erbeutungsprozess macht für das Opfer vielleicht ein hunderttausendstel seiner Existenz aus und bedeutet eben das Ende eines freien Lebens, das dann auch zumeist durch irgendeine andere beginnenden Schwächung beeinträchtigt war(Selektion).

Macht doch mal ein Rätsel bei dem es um die milliardenfache Massentierhaltung geht, da geht es wenigstens lebenslang richtig grausam zu. Das wird auf Spon völlig ausgeblendet, obwohl es immer extremer wird und zwei Drittel der Waren in den Supermärken voll von solchen Produkten sind.

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uhobel 16.08.2015, 16:23
6.

Wie groß ist denn die kleine Insel? Rechnen Sie mal 30 Tage zurück.

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Stäffelesrutscher 16.08.2015, 16:23
7.

Die Formulierung des Rätsels entspricht nicht der Lösung.

»Jeden Morgen um 10 Uhr frisst ein Löwe drei Antilopen. Um 12 Uhr trampelt eine Antilope drei Schlangen zu Tode. Und jeden Abend um 18 Uhr vergiftet eine Schlange drei Löwen.«

Laut Lösung findet die Aktion von 12 Uhr am Tag 3 nicht statt, ferner findet die Aktion von 18 Uhr am Tag 2 und am Tag 3 nicht statt.

Tag 2 und Tag 3 erfüllen folglich die Bedingungen der Aufgabe nicht.

Falls der Leser oder der SPON-Autor den Zusatz "... falls noch welche vorhanden sind" mitgemeint haben sollten, dann ist dar Rätsel voll daneben, denn dann könnte ich auch wie #1 einfach sagen: »drei Löwen«, denn man sieht ja, dass der Tierbestand sich nicht mehr ändert, sobald nur noch eine Sorte da ist.

(P.S.: Die Formulierung »Am Morgen des 4. Juli um 6 Uhr lebten auf der Insel genau drei Löwen.« trifft lediglich eine Aussage über die Anzahl der Löwen - nicht weniger, aber auch nicht mehr als drei Löwen sind am Leben; man kennt das von der Frage, wie viele Monate 28 Tage haben [Antwort: »alle«]; soll die Antwort »nur der Februar« lauten, hätte man fragen müssen, wie viele Monate »genau 28« Tage haben. Die Formulierung trifft keine Aussage darüber, wie viele Antilopen und Schlangen zu diesem Zeitpunkt noch leben.)

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DerDifferenzierteBlick 16.08.2015, 16:24
8. Nicht eindeutig...

Gelten die Regeln absolut?
Zertrampelt also jeden Mittag mind. eine Antilope exakt 3 Schlangen oder nur maximal 3 Schlangen oder kann es auch sein, dass keine Antilope (mehr) existiert?

Wenn die Regeln absolut gelten, muss zusätzlich noch
angegeben werden, wie viele andere Tiere am 4. Juli noch leben. Falls keine anderen Tiere mehr leben sollten, wäre mind. eine der Regeln nicht absolut (da dann auch keine Schlange am Abend vorher mehr Löwen vergiftet hätte) und es kann folgerichtig keine eindeutige Lösung geben (wie in Kommentar 1 sehr schön dargestellt wurde).

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der_horst 16.08.2015, 16:27
9. alterantive

wenn wir den Löwen am vorabend nur 1 antilope lassen (anstatt 9), dann komme ich auf 33 schlangen, 46 antilopen und 12 löwen.

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